广州市财政局“晒账本”
最近,广州市财政局依照“公共预算观察志愿者”李德涛的申请,将市级部门预算公开挂到政府的网站上。
这是继去年深圳市依公民申请,向公民个人公开市级部门预算,成为中国第一个向公民开放预算报告的城市之后,又一个尝试“吃螃蟹的人”。
然而在公众对此给予高度评价的同时,不少人也开始质疑预算报告的公开程度不够、预算编制不够公平。“第一个吃螃蟹的人”,这个光环看上去似乎既非常“耀眼”,又有些“刺眼”。
中山大学政务学院副教授牛美丽称,广州已经迈开了预算报告公开的第一步。接下来更为关键的是,各个部门也要公开各自更为详尽的财政预算报告文本。如此,才能更进一步推动预算改革。
最近,广州市财政局依照“公共预算观察志愿者”李德涛的申请,将市级部门预算公开挂到政府的网站上。
这是继去年深圳市依公民申请,向公民个人公开市级部门预算,成为中国第一个向公民开放预算报告的城市之后,又一个尝试“吃螃蟹的人”。
然而在公众对此给予高度评价的同时,不少人也开始质疑预算报告的公开程度不够、预算编制不够公平。“第一个吃螃蟹的人”,这个光环看上去似乎既非常“耀眼”,又有些“刺眼”。
中山大学政务学院副教授牛美丽称,广州已经迈开了预算报告公开的第一步。接下来更为关键的是,各个部门也要公开各自更为详尽的财政预算报告文本。如此,才能更进一步推动预算改革。
相关部门回应两大疑问
项目:9间机关幼儿园财政年补贴6000万元
回应:这个问题是以前提过的老问题,将会有说明
项目:落实中央五个文件花了1520万元
回应:这笔钱主要用于优抚对象,例如,今年国庆节前,广州市走访慰问烈属和残疾军人等6723人,发放慰问金(品)共计316万元。
?第一步 账本要怎样睇
香港旅游局在预算报告中就明确地说,该局一年需接10多万个电话,需要多少人来从事这份工作,需要花多少钱
账本要怎样才能看明白呢?
牛美丽表示,预算报告是一种较为专业的文本,公众要真正了解预算报告,首先要用心去了解专业术语。这些术语不弄清楚,就难于读懂账本。比如说,什么叫“统发人员”、“非统发人员”、“财政核拨”、“一般预算”、“财政核补”等等。
那么,一个市民,要怎样了解自己享受了政府提供哪些公共品,例如教育、医疗、养老等呢?这就要求,不仅市民要提高个人的财务素质,政府也要对预算报告进行更为详细的说明。
“公共预算观察志愿者”发起人、深圳君亮投资公司CEO吴君亮表示,目前中国的各级政府预算缺乏对基本职责的陈述,因此难于让公民更具体地了解其工作。他认为,对基本职责的陈述是一次庄严的述职和承诺,也是核准预算和审计绩效的依据。
“香港旅游局在预算报告中就明确地说,该局一年需接10多万个电话,倘若每个雇员一天平均接40个电话,需要多少人来从事这份工作,需要花多少钱,如此等等。”吴君亮说。
牛美丽认为,由于中国经济社会发展非常快,社会变化比较大,要想在编制预算时把这一切都写得很清楚,很难。但是,在经常性项目支出中,可以进行较为详细的说明。
?下一步 各部门都要公开“账本”
更为详细的财政预算报告在他们手里,需要他们来公开
“落实中央五个文件竟然要1520万元!”又有人在广州市民政局的财政预算报告里发现了一个疑似很“雷人”的经常性项目支出。
而之前也有人看出来,广州公交系统一年得到的财政补贴资金才7000万,而9间机关幼儿园财政年补贴竟然就有6000万之巨。
这个“账本”真的那么“雷人”吗?针对机关幼儿园补贴问题,昨日广州市财政局长张杰明在回复记者询问时表示,提的问题是以前提过的老问题,将会有说明。
那么,广州市民政局“落实中央五个文件经费1520万”是怎么回事?昨日,该局相关负责人解释说,这笔钱主要用于优抚对象,每一笔钱去向都很清楚,公众不必误解。
据了解,2007年“八一”前夕,中央出台了落实优抚对象和军队退役人员待遇的五个文件,这五个文件政策措施涉及到提高优抚对象抚恤补助标准、给予部分参战涉核军队退役人员生活补助、完善优抚对象医疗保障及部分军队退役人员再就业、住房、社会保险接续等方面。
例如,今年国庆节前,广州市走访慰问烈属和残疾军人等6723人,发放慰问金(品)共计316万元。
“财政部门能够如此公开预算报告已十分不易。”牛美丽认为,问题的关键已经不在财政部门,而在其他各个公共部门。预算报告公开,不仅是财政局的责任,也是各个相关政府单位的责任。每一个部门,只要不是保密单位,都应该有向公众公开本部门公共预算报告的义务。更为详细的财政预算报告在他们手里,需要他们来公开。
“不仅一级预算部门要公开,二级预算部门也要公开。比如说,2009年度,广州市协和小学支出预算总计880多万,那么这笔钱要怎么用?给多少人发工资,发多少?又要把多少钱用到学生身上?这些都应该详细地说明。当然,目前做到这一点很难,但是应该成为努力的方向。”牛美丽进一步举例说,在美国有的州,公立大学教授的工资条在网上都是能够查到的。?
再下一步 预算过程也要公开
有两种方式:做预算报告时举行预算听证；预算报告进入人大讨论时,也要公开
牛美丽认为,公共财政预算的过程最终也要向公众公开。这个过程也要求政府细化预算。只有让人看懂了预算,民意才能得到充分和正确表达,预算审查才有目的性和实效性。不能只有笼统的大项,至于具体用在什么地方,怎么用,都没有细致的说明,代表们往往无从提起,无从了解,更无法进行有效的审议和讨论。
“主要有两种形式。其一,政府部门在做预算报告的时候,要举行预算听证,吸纳公民意见；其二,预算报告进入人大讨论的时候,也要公开。”
据了解,参与式预算(ParticipatoryBudgeting)是一种创新性的政策制定过程,公民能够直接参与涉及其自身利益的政策制定。在地方治理的过程中,通过各种论坛、大会等平台,辖区居民有机会参与分配资源、确定各种社会政策的优先性以及监督公共支出。
参与式预算最早是在巴西的几个城市开始试验的,随后扩展到加拿大、印度尼西亚、德国、英国和阿根廷等国。在我国,从2005年7月开始到2007年4月,在浙江温岭市新河镇进行了一个连续三年的公共预算改革——参与式预算试验。2007年,无锡和哈尔滨等城市也在区、街道进行参与式预算试点,收到较好效果。
?对话吴君亮：只公开“半本”账本当然看不懂
吴君亮（深圳君亮投资公司CEO,他和他的团队致力于推动政府预算公开化）
问:选择在10月份申请广州市财政预算公开是出于什么考虑?
答:向包括广州市政府在内的政府部门申请部门预算公开,是我们筹划了几个月的事情。
我们当时的想法是放到国庆节以后,政府的压力(或说是压力幻觉)可能小一些,另外,10月以后各财政部门又在开始准备下一年度的预算了,这时提出申请,也有提醒有人在观察的意思。
当然,这是简单意义上的策略考虑。
问:在阅读广州公开的部门预算后,有何感受?有哪些可取之处?又有哪些有待弥补的地方?
答:这是目前我们看到的最为详细的中国政府部门预算文本。事实上,广州财政局是把部门预算及说明一起给了我们。当然,我也并非指这就是完美的文本,接下去,再有个一两年的时间,就可能会接近完善。
比如目前各部门在职能介绍上还不详尽、不完整,而且,缺乏量化指标。还有就是可以补上往年的数据。这些都是明显需要加强的部分。
问:广州的举动对加速预算公开和预算改革的进程,有何意义?
答:这应该是一个标志性的事件。
是否可以这样看,如果讲去年深圳市将部门预算向公民个人有条件地公开(不外借、不复印,只能在财政局阅览室阅读)是一次历史性的小心试水的话,那么广州此次将预算挂在网上可称为历史性的放胆开航,南粤开风气之先的传统似乎未断。
将公共预算向全社会公开,是本来就应该有的自然而然的事情,并非“额外施恩”。公共预算不对社会公开、不向纳税人交代本是不自然的事情,是政府和社会公众关系非正常化的表现。
所以,某种意义上讲,目前向社会公开预算是历史的一个“返正”过程。
如果我们认定这是一个时代的趋势,是一个应该要发生,也必然要发生的事情,那么广州是这个潮流涌动的开始,而顺应历史的潮流一旦流荡开来,其进展的速度许多时候会超出人们的想象。
预算法的修正正在起草之中,据说年底会完成。我认为任何正面的事情发生,都应该会对其产生正面影响。
问:接下来,省级部门预算(各部委的预算)的公开是否也已具备条件?现阶段公开预算的最大障碍是什么?您期待怎样的解决路径?
答:条件已经具备,技术上已无困难,应该也不会太久。最大的障碍是政府内部说服自己。当然,更完善和清楚的立法是最彻底的方案。
问:就预算公开而言,近期您所关注的问题有哪些?您倡导成立的志愿者团队有哪些活动?
答:今年我们挑选了三十几个各级政府和部门申请预算公开,对暂时不愿公开的,我们会反复申请。当然,因为我们居住在深圳,我们也会重点关注深圳公共预算的细节,使它能更完善。我们已有一个与人大代表广泛沟通的计划,我们的工作将会很细。
问:您上次也提到,预算公开只是第一步,更重要的是人们能看得懂,这样公众才能进行更好的监督,那么,您认为让公开的预算被普通人看懂,相关部门应该做哪些努力?
答:只要预算按规矩编制,并公开详尽和全面的信息,看懂并不难。如果只是提供部分的、零碎的账本给公众看,拿半部账本给你看,当然就很难懂了。政府在公布预算时不仅应该有按功能分类的信息,也应该提供全面而详细的按经济分类的信息。
记者观察 在惊心动魄中走向进步
“一个国家的财政史是惊心动魄的。如果你读它,会从中看到不仅是经济的发展,而且是社会的结构和公平正义。”这是温家宝总理在去年两会结束后面对中外记者提问时的讲话。
现在,广州市财政局局长张杰明可能更深地感觉到了这句话的分量。
10月16日,这位曾长期任教于中南财经大学、暨南大学的经济学博士,作出了一个将载入中国公共预算进步史册的决定,应公民申请将该市的财政预算报告全文上网。
张杰明的行动,来自于一个政府官员对履行其责任的自觉,也源自于广东长期以来开明的政治气候的熏陶。
在广州决定网上“晒”公共预算报告的时候,其他更多的地方和部门选择了以各种各样的理由对申请人李德涛说不,尽管依照《中华人民共和国政府信息公开条例》的要求,公共预算报告属于必须公开的范畴。
这并不难于理解。
过往“敌我斗争”观念的仍然在深深地左右很多人的大脑。今年8月份,河南省南阳市青年王清对当地181个政府部门提出信息公开申请,主要是想获得公款招待、公车消费和公费出国的信息。他没有获得一个部门的“有效答复”,一度还曾被当成了间谍。
财政预算改革,对于财政部门来说其实是“革自己的命”,把自己从“财神爷”的神龛上搬下来。因此,公开财政预算报告需要一种勇气。要有这份勇气,不仅要能够面对来自政府部门内部的压力,也要敢于面对公众的质疑。
在公开广州市财政预算报告之后,媒体在赞许的同时发出了很多不同的声音,例如“三公消费”不在其中,各部门预算许多地方只是“点到为止”。
或许应该说,这是一次中国式的公开。很多事情,单靠财政部门是难于说清楚的,仅仅靠财政部门推动财政预算公开,是不够的。把批评的矛头对准财政部门,应该也是有失公平的。问题的关键现在已经不在这个地方。如果说财政预算报告公开是预算改革的第一步,那么接下来怎么走就需要更高层的力量介入,也需要更高的政治智慧了。
一个国家的财政史总是在惊心动魄中走向进步。
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然而在公众对此给予高度评价的同时,不少人也开始质疑预算报告的公开程度不够、预算编制不够公平。“第一个吃螃蟹的人”,这个光环看上去似乎既非常“耀眼”,又有些“刺眼”。
中山大学政务学院副教授牛美丽称,广州已经迈开了预算报告公开的第一步。接下来更为关键的是,各个部门也要公开各自更为详尽的财政预算报告文本。如此,才能更进一步推动预算改革。
最近,广州市财政局依照“公共预算观察志愿者”李德涛的申请,将市级部门预算公开挂到政府的网站上。
这是继去年深圳市依公民申请,向公民个人公开市级部门预算,成为中国第一个向公民开放预算报告的城市之后,又一个尝试“吃螃蟹的人”。
然而在公众对此给予高度评价的同时,不少人也开始质疑预算报告的公开程度不够、预算编制不够公平。“第一个吃螃蟹的人”,这个光环看上去似乎既非常“耀眼”,又有些“刺眼”。
中山大学政务学院副教授牛美丽称,广州已经迈开了预算报告公开的第一步。接下来更为关键的是,各个部门也要公开各自更为详尽的财政预算报告文本。如此,才能更进一步推动预算改革。
相关部门回应两大疑问
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回应:这个问题是以前提过的老问题,将会有说明
项目:落实中央五个文件花了1520万元
回应:这笔钱主要用于优抚对象,例如,今年国庆节前,广州市走访慰问烈属和残疾军人等6723人,发放慰问金(品)共计316万元。
?第一步 账本要怎样睇
香港旅游局在预算报告中就明确地说,该局一年需接10多万个电话,需要多少人来从事这份工作,需要花多少钱
账本要怎样才能看明白呢?
牛美丽表示,预算报告是一种较为专业的文本,公众要真正了解预算报告,首先要用心去了解专业术语。这些术语不弄清楚,就难于读懂账本。比如说,什么叫“统发人员”、“非统发人员”、“财政核拨”、“一般预算”、“财政核补”等等。
那么,一个市民,要怎样了解自己享受了政府提供哪些公共品,例如教育、医疗、养老等呢?这就要求,不仅市民要提高个人的财务素质,政府也要对预算报告进行更为详细的说明。
“公共预算观察志愿者”发起人、深圳君亮投资公司CEO吴君亮表示,目前中国的各级政府预算缺乏对基本职责的陈述,因此难于让公民更具体地了解其工作。他认为,对基本职责的陈述是一次庄严的述职和承诺,也是核准预算和审计绩效的依据。
“香港旅游局在预算报告中就明确地说,该局一年需接10多万个电话,倘若每个雇员一天平均接40个电话,需要多少人来从事这份工作,需要花多少钱,如此等等。”吴君亮说。
牛美丽认为,由于中国经济社会发展非常快,社会变化比较大,要想在编制预算时把这一切都写得很清楚,很难。但是,在经常性项目支出中,可以进行较为详细的说明。
?下一步 各部门都要公开“账本”
更为详细的财政预算报告在他们手里,需要他们来公开
“落实中央五个文件竟然要1520万元!”又有人在广州市民政局的财政预算报告里发现了一个疑似很“雷人”的经常性项目支出。
而之前也有人看出来,广州公交系统一年得到的财政补贴资金才7000万,而9间机关幼儿园财政年补贴竟然就有6000万之巨。
这个“账本”真的那么“雷人”吗?针对机关幼儿园补贴问题,昨日广州市财政局长张杰明在回复记者询问时表示,提的问题是以前提过的老问题,将会有说明。
那么,广州市民政局“落实中央五个文件经费1520万”是怎么回事?昨日,该局相关负责人解释说,这笔钱主要用于优抚对象,每一笔钱去向都很清楚,公众不必误解。
据了解,2007年“八一”前夕,中央出台了落实优抚对象和军队退役人员待遇的五个文件,这五个文件政策措施涉及到提高优抚对象抚恤补助标准、给予部分参战涉核军队退役人员生活补助、完善优抚对象医疗保障及部分军队退役人员再就业、住房、社会保险接续等方面。
例如,今年国庆节前,广州市走访慰问烈属和残疾军人等6723人,发放慰问金(品)共计316万元。
“财政部门能够如此公开预算报告已十分不易。”牛美丽认为,问题的关键已经不在财政部门,而在其他各个公共部门。预算报告公开,不仅是财政局的责任,也是各个相关政府单位的责任。每一个部门,只要不是保密单位,都应该有向公众公开本部门公共预算报告的义务。更为详细的财政预算报告在他们手里,需要他们来公开。
“不仅一级预算部门要公开,二级预算部门也要公开。比如说,2009年度,广州市协和小学支出预算总计880多万,那么这笔钱要怎么用?给多少人发工资,发多少?又要把多少钱用到学生身上?这些都应该详细地说明。当然,目前做到这一点很难,但是应该成为努力的方向。”牛美丽进一步举例说,在美国有的州,公立大学教授的工资条在网上都是能够查到的。?
再下一步 预算过程也要公开
有两种方式:做预算报告时举行预算听证；预算报告进入人大讨论时,也要公开
牛美丽认为,公共财政预算的过程最终也要向公众公开。这个过程也要求政府细化预算。只有让人看懂了预算,民意才能得到充分和正确表达,预算审查才有目的性和实效性。不能只有笼统的大项,至于具体用在什么地方,怎么用,都没有细致的说明,代表们往往无从提起,无从了解,更无法进行有效的审议和讨论。
“主要有两种形式。其一,政府部门在做预算报告的时候,要举行预算听证,吸纳公民意见；其二,预算报告进入人大讨论的时候,也要公开。”
据了解,参与式预算(ParticipatoryBudgeting)是一种创新性的政策制定过程,公民能够直接参与涉及其自身利益的政策制定。在地方治理的过程中,通过各种论坛、大会等平台,辖区居民有机会参与分配资源、确定各种社会政策的优先性以及监督公共支出。
参与式预算最早是在巴西的几个城市开始试验的,随后扩展到加拿大、印度尼西亚、德国、英国和阿根廷等国。在我国,从2005年7月开始到2007年4月,在浙江温岭市新河镇进行了一个连续三年的公共预算改革——参与式预算试验。2007年,无锡和哈尔滨等城市也在区、街道进行参与式预算试点,收到较好效果。
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吴君亮（深圳君亮投资公司CEO,他和他的团队致力于推动政府预算公开化）
问:选择在10月份申请广州市财政预算公开是出于什么考虑?
答:向包括广州市政府在内的政府部门申请部门预算公开,是我们筹划了几个月的事情。
我们当时的想法是放到国庆节以后,政府的压力(或说是压力幻觉)可能小一些,另外,10月以后各财政部门又在开始准备下一年度的预算了,这时提出申请,也有提醒有人在观察的意思。
当然,这是简单意义上的策略考虑。
问:在阅读广州公开的部门预算后,有何感受?有哪些可取之处?又有哪些有待弥补的地方?
答:这是目前我们看到的最为详细的中国政府部门预算文本。事实上,广州财政局是把部门预算及说明一起给了我们。当然,我也并非指这就是完美的文本,接下去,再有个一两年的时间,就可能会接近完善。
比如目前各部门在职能介绍上还不详尽、不完整,而且,缺乏量化指标。还有就是可以补上往年的数据。这些都是明显需要加强的部分。
问:广州的举动对加速预算公开和预算改革的进程,有何意义?
答:这应该是一个标志性的事件。
是否可以这样看,如果讲去年深圳市将部门预算向公民个人有条件地公开(不外借、不复印,只能在财政局阅览室阅读)是一次历史性的小心试水的话,那么广州此次将预算挂在网上可称为历史性的放胆开航,南粤开风气之先的传统似乎未断。
将公共预算向全社会公开,是本来就应该有的自然而然的事情,并非“额外施恩”。公共预算不对社会公开、不向纳税人交代本是不自然的事情,是政府和社会公众关系非正常化的表现。
所以,某种意义上讲,目前向社会公开预算是历史的一个“返正”过程。
如果我们认定这是一个时代的趋势,是一个应该要发生,也必然要发生的事情,那么广州是这个潮流涌动的开始,而顺应历史的潮流一旦流荡开来,其进展的速度许多时候会超出人们的想象。
预算法的修正正在起草之中,据说年底会完成。我认为任何正面的事情发生,都应该会对其产生正面影响。
问:接下来,省级部门预算(各部委的预算)的公开是否也已具备条件?现阶段公开预算的最大障碍是什么?您期待怎样的解决路径?
答:条件已经具备,技术上已无困难,应该也不会太久。最大的障碍是政府内部说服自己。当然,更完善和清楚的立法是最彻底的方案。
问:就预算公开而言,近期您所关注的问题有哪些?您倡导成立的志愿者团队有哪些活动?
答:今年我们挑选了三十几个各级政府和部门申请预算公开,对暂时不愿公开的,我们会反复申请。当然,因为我们居住在深圳,我们也会重点关注深圳公共预算的细节,使它能更完善。我们已有一个与人大代表广泛沟通的计划,我们的工作将会很细。
问:您上次也提到,预算公开只是第一步,更重要的是人们能看得懂,这样公众才能进行更好的监督,那么,您认为让公开的预算被普通人看懂,相关部门应该做哪些努力?
答:只要预算按规矩编制,并公开详尽和全面的信息,看懂并不难。如果只是提供部分的、零碎的账本给公众看,拿半部账本给你看,当然就很难懂了。政府在公布预算时不仅应该有按功能分类的信息,也应该提供全面而详细的按经济分类的信息。
记者观察 在惊心动魄中走向进步
“一个国家的财政史是惊心动魄的。如果你读它,会从中看到不仅是经济的发展,而且是社会的结构和公平正义。”这是温家宝总理在去年两会结束后面对中外记者提问时的讲话。
现在,广州市财政局局长张杰明可能更深地感觉到了这句话的分量。
10月16日,这位曾长期任教于中南财经大学、暨南大学的经济学博士,作出了一个将载入中国公共预算进步史册的决定,应公民申请将该市的财政预算报告全文上网。
张杰明的行动,来自于一个政府官员对履行其责任的自觉,也源自于广东长期以来开明的政治气候的熏陶。
在广州决定网上“晒”公共预算报告的时候,其他更多的地方和部门选择了以各种各样的理由对申请人李德涛说不,尽管依照《中华人民共和国政府信息公开条例》的要求,公共预算报告属于必须公开的范畴。
这并不难于理解。
过往“敌我斗争”观念的仍然在深深地左右很多人的大脑。今年8月份,河南省南阳市青年王清对当地181个政府部门提出信息公开申请,主要是想获得公款招待、公车消费和公费出国的信息。他没有获得一个部门的“有效答复”,一度还曾被当成了间谍。
财政预算改革,对于财政部门来说其实是“革自己的命”,把自己从“财神爷”的神龛上搬下来。因此,公开财政预算报告需要一种勇气。要有这份勇气,不仅要能够面对来自政府部门内部的压力,也要敢于面对公众的质疑。
在公开广州市财政预算报告之后,媒体在赞许的同时发出了很多不同的声音,例如“三公消费”不在其中,各部门预算许多地方只是“点到为止”。
或许应该说,这是一次中国式的公开。很多事情,单靠财政部门是难于说清楚的,仅仅靠财政部门推动财政预算公开,是不够的。把批评的矛头对准财政部门,应该也是有失公平的。问题的关键现在已经不在这个地方。如果说财政预算报告公开是预算改革的第一步,那么接下来怎么走就需要更高层的力量介入,也需要更高的政治智慧了。
一个国家的财政史总是在惊心动魄中走向进步。
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